Опубликовано Сб, 04.08.2012 17:57 пользователем АнНеТта58
Почему у нас не ценится достойным образом ручной труд, изделия ручной работы? Даже относительно других городов, конечно, мы не Москва, но усилий прилагается столько же для создания той или иной вещи. Взять для примера: девочка знакомая шьет в Москве лоскутные покрывала, средняя стоимость 12 тыс, у нас же за 5 тыс никому не нужны. Не дошли что ли у нас до этого?
Комментарии
Я думаю, что каждый человек оценивает сам свой труд. С чисто экономической точки зрения: если есть работа (и зарплата), вычисляется стоимость этого часа и смотрите, выгодно вам это или нет. Если работы нет, то многие исходят из средней з/пл по региону.
Ксения,вы писали про нитки-шерсть мериноса,а можно пожалуйста поподробней что за нитки и где заказывали?тоже хочу купить чтоб неколючие были
Писала вот про эти, у них и заказывала: http://www.piubella.ru/catalog/tebe-85
Вот эти не очень, рвутся очень легко, у меня никогда так не рвались вещи, как из этих ниток: http://www.piubella.ru/catalog/babycash
Вот эти вообще обалденные, хотя своеобразые на вид: http://www.piubella.ru/catalog/vaio
Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я стоимость расчитываю во первых из размера, во вторых из сложности. Может быть 50 на 50 и 100 лоскутков и 2м на 2м и 3 лоскута. Соответственно цена будит исходить из сложности.
Девушки, не осилила прочитать все комменты, отвечу на главный пост - мне кажется ручной труд не ценится, потому что людям денег жалко или они не понимают, что это эксклюзивная вещь, или не знают, с чем эту вещь потом можно будет носить из того, что есть в гардеробе, может, не доверяют качеству.
Народу проще прийти в какую-нибудь терранову или ньюйоркер и купить там кучу барахла за такие деньги, а потом не жалея выкинуть его через сезон.
Ну, и, конечно, в Мск лоскутное одеяло за 12 т.р. продать можно, а у нас в городе зачастую такие зарплаты получают или не настолько далекие от нее, есть ли смысл отдавать за одеяло зарплату или ползарплаты?
Клиетнов надо искать, только где ж найти таких ценителей? предложений наверняка больше, вот и цена сбивается.
ONT_KNOW:
но наверное, по=любому, есть мастерицы, к которым очереди.
Вот один из вариантов почему. http://hm.penzamama.ru/node/1470#comment-10699
Позиционируется изделие как копия, а на самом деле сходство минимальное. Т.е. изначально клиент рассчитывает на одно, а получает другое, и типа сам виноват, что не понравилось.
Ай-ай-ай, какая досада, пустые слова в вашем посте, а за клевету сейчас ой-ой-ой, что бывает, так что ссылаться на мой блог не стоит.
а мне пальто очень понравилось! ну не у всех есть проф.фотоаппараты и умение фотографировать!
Мила,ты молодец! огромный труд,кто вяжет,тот поймет!
Не нравится критика - не показывайте работы. :TONGUE:
Прошу http://hm.penzamama.ru/node/773 фото не айс, работа для сына, с тонировкой напортачила, одежду не продумала. Чтож не показывать свои изделия вообще выходит на форуме??? Раз они выполнены не профессионально, не так сфотографированы?
Мила связала пальто для дочурки. Это не 1-2 дня работы, хотелось показать. Показала почти завершенную работу, а все накинулись...
Видела девочки выкладывали вышивку не оформленные, так что и туда пойдем критиковать :COOL:
Повторюсь
Я за конструктивную критику :ROCK ON:
Да её просто чё бы я не сказала, хоть "гладиолус", всё бесит. И так в каждой теме, некоторые мадамы прям охотятся за моими комментами и упорно обижаются на них, даже если смысл написанного их не касается ни разу. Свита :COOL:
И не только на ХМ.
В чем-то соглашусь с Ириной, в чем-то нет :HAPPY:
Пальто связано отлично, петельки ровные, аккуратные. Думаю качество вязания на уровне.
Но! С оригиналом и правда мало сходства :PARDON:
Мила, не надо уж в штыки воспринимать критику. Без обид :ROSE:
Просто хочу сказать, что возможно, на "осинке" (или где там схему Мила откопала) схема вязания чуть не совпадает с оригиналом.
Мила, вам просто надо было:
1) доделать работу с петлями смотреться будет уже совершенно по-другому;
2) протереть объектив у фотоаппарата (или телефона) и сделать более четкие кадры - для этого совершенно не обязательно быть профи фотографом и иметь суперпупер фотоаппарат.
Умение подать правильно изделие, тоже нужно
Понимаете, критика критике рознь, выражения надо все-таки выбирать. Но куда ж мне с профи тягаться. Конечно фото не айс, но можно делактнее это было сказать, а не так грубо.
И вообще тема не про мое пальто.
Мила, извините, я не хотела обидеть Вас :ROSE:
Тема не про пальто, я помню. И больше не буду его обсуждать. Только еще несколько слов по теме :EMBARASSED:
Мой пост про пальто был к тому, что зачастую авторы не умеют подать свою работу, поэтому работа должным образом и не ценится :PARDON:
И, повторюсь, для этого совершенно не нужен суперпупер фотоаппарат :PARDON:
во первых изделие не позиционируется как копия
Копия возможна только при условия использования идентичного материала, Мила вязала из другой пряжи - следоватольно 100% копия не возможна!
Вот с комментарием ниже просто Иринка
соглашусь! Очень многое зависит от подачи, поэтому перестала сама фотографировать, руки не в этом направлении у меня растут))) Очень нравится вот эта статейка про оформление
в мире моды это значит Гап. По русски это тоже означает Гап.
это означает копия, в случае использования первой цитаты.
От Кардена, от Диора, от Маруси... слышали, нет?
Не хотела сделать аналог - не надо было вообще про Гап писать, тогда бы все просто хвалили милую вещь.
Русский язык тогда надо как-то повторить. Я понимаю, что не все образованы достаточно или привыкли к тому, что люди на ПМ пишут с кучей ошибок, не используют заглавные буквы, знаки препинания, пренебрегают простейщшими правилами постороения предложений, употребляют предлоги и обороты там, где нельзя и т.п. Зато все гневно требуют, что бы их понимали правильно. Ну так старайтесь! Что бы понятно было людям.
Читайте классиков.
ну судя,как ты пишешь,ты тоже малограмотная! у тебя не только орфографические ошибки,также синтаксические и стилистические,лексические и прочее! классика и тебе не помешает! не учи других-за умную сойдешь!
в моем исполнении это значит в моем исполнении. То бишь сделал свою интерпритацию, внес что то новое или изменил. Когда стоит задача сделать именно копию мастер это указывает. На других сайтах не видела что бы к такой формулировке придирались. Ты просто Как всегда по своему все переворачиваешь
Если у кого-то не хватает развития, это не моя вина.
если кто то в вязании профан то тут тоже ничьей вины нет)
Только увидела эту тему.
Согласна с Вами. Хоть Вы и резковато высказались по поводу пальто, но Ваше мнение как глоток свежего воздуха. Захваливание любой работы - это просто болезнь женских форумов. И у девчонок создается ложное впечатление о своих работах. Начинают считать себя мастерицами и продают изделия. Клиенты ждут качества, а получают непонятно что.
Как бы найти золотую середину, чтобы и покритиковать, и не обидеть
Tasia, спасибо за ссылку на статью, очень полезно было почитать)
А мне пальто очень понравилось!!!
Это вообще песня! Женщина размещает фотки, сделанные грязным объективом. На всеобщее обозрение - грязь. Уважение к людям, которые будут смотреть - где? Да плевать, и такие посмотрят. Нормально.
Зато потом возмущение! Ах, Вам фотки не нравятся, да это просто объектив грязный!
И чё подумает потенциальный клиент? Если там такой оъектив, если грязь на всеобщем обозрении не смущает рукодельницу... какими руками и в каких условиях вещь делается? Мож там везде так...
И нечего обижаться. Следите за подачей.
Учитесь! У меня опыта побольше вашего в успешных продажах своих "поделок".
Пусть написано и резко, но очень правильно.
Дальше: знаете что такое Сарафанное радио?
Вы чё, думаете, что заказчик, если ему вещь не понравилась, будет подбирать выражения или из вежливости хвалить эту вещь своим друзьям и знакомым? Нееет! Он прямо скажет где и кто изготовил какую-то шнягу вместо того, что он заказывал! Вот Вам реклама.
Просто представляю: меня просят сделать "точно так же, как у Маши". А мне лень искать бронзу, я покрою серебром, вместо морского конька прилеплю цветочек. И буду возмущаться, что клиент не доволен, буду рассказывать, что я вообще плакала, когда на 7-м часу работы сломала мизинчик и пришлось переделывать... Кому это интересно? Никому. Всё. Работа - какашка, мастер - тупая, не понимает разницу в цветах и фактурах. И кто виноват? Клиент, что не умеет высказывать критику? Ну-ну.
А за критику, я считаю, спасибо надо говорить! Критика помогает увидеть свои ошибки (бывает у мастера глаз "замылился", кажется - шедевр!), а со стороны все ошибочки виднее.
А то все - "ах, как красииииво!!!!" - чтоб не обидеть. А в результате ни шага вперед, никакого развития и опять же "почему не ценится ручной труд"!
Кира, а почему в считаете что мои работы не красивые, да фото плохие, спасибо, что глаза открыли - фото удалила. Но работу зачем оскорблять? тем более сами написали, что работу не разглядеть.
Где я это написала????? Дайте ссылку!
Я НЕ считаю Ваши работы некрасивыми! Даже более того, многие мне нравятся!
Девочки, критика должна быть конструктивной
Ибо мастера обидеть можно так, что вдохновение пропадет надолго. А новички перестанут выкладывать новые работы - побоятся такого приема.
И тема не про это :ACUTE:
Валя, извини, не по теме. Но все эти вопросы близки к этой теме.
Тема про то, почему не ценится ручной труд. Потому что мастера делают ошибки, например, как те, что разбираем выше.
Конструктивная критика, это когда она приятная? Так не бывает.
www.penzamama.ru/node/12653
Ну почему же не по теме. Очень даже по теме. Часто бывает, что клиент (ну или не клиент, а кого просят оценить работу) не может высказать правильно и конструктивно критику, а исполнитель - ее воспринять без обид. А еще бывает, что говорятся одни и те же слова, а воспринимаются и понимаются по-разному, тем более слова на бумаге/экране, когда нельзя додумать по интонации (когда отсутствует невербальная передача дополнительной информации.) Ну а дальше пошло "сарафанное радио" работать.
Хочу свое мнение высказать тоже)) Меня бывает просят связать что-то на заказ и спрашивают про стоимость. Я ради интереса просто посчитала, что в день на своей постоянной работе зарабатываю примерно 800 руб. за 8-ми часовой рабочий день. Значит, если на изделия нужно потратить, к примеру, 40 часов, то стоимость его должна быть 3000+стоимость материала. Боюсь, что за такую цену не найдутся желающие покупать. Поэтому отказываюсь. Непосвещенному человеку сложно оценить трудоемкость изделия. А ведь авторская работа это не только труд исполнителя, но и дизайнерская мысль)
А если я 500 зарабатываю за день, мне за это же изделие меньшую стоимость брать чтоли? Тоже не понятно, а если кто дома сидит без работы, им тогда как? А кто то и по 1500 за день зарабатывает.
А вот здесь вступает в силу экономика: что Вам выгоднее, зарабатывать рукоделием или пойти работать за 1500 в день.
Стандартные расценки тоже наверно не получиться сделать. Типо как в ателье.
Мало сделать хорошее изделие, важно еще суметь его продать, найти клиентов. Кроме того, надо попасть "в струю", суметь предложить людям то, что они хотят. Иногда простое в исполнении изделие смотрится выигрышнее, чем сложное. И купят его охотнее и заплатят больше. И никому не интересно, сколько времени ты на него потратила, важен результат.
Притча о Мастере
Одна девушка решила заказать платье у известного портного, потому что шил он красиво и всегда на совесть. Правда, она считала, что платья его слишком дороги. А потому, придя в мастерскую, первым делом решила договориться о цене.
— Вы очень много берёте за свои платья, — заявила она.
— Разве? Я вовсе так не считаю, — возразил портной.
— Ещё как дорого! Сами посудите — на пошив платья для меня потребуется не больше двух метров ткани. Так?
— Так, — согласился тот.
— Ну вот, если к стоимости материала прибавить стоимость ниток, иголок и даже ножниц, которыми это платье будет раскроено, всё равно получится как минимум вдвое дешевле. Так что и платить я вам должна, соответственно, вдвое меньше.
Портной помолчал с минуту, а потом ответил:
— Ну что же, юная леди, вы меня почти убедили. Настолько, что я даже согласен взять с вас половину первоначальной стоимости. Если вы настаиваете, конечно.
— Конечно, настаиваю! — обрадовалась девушка.
— Договорились. Сейчас я сниму необходимые мерки, и через неделю посыльный доставит вам заказ прямо домой.
Всю неделю девушка хвалилась подругам, как дёшево она получит платье от известного портного. Те не верили и захотели убедиться лично, что их не обманывают. В назначенный час все собрались у неё дома. Пришёл и посыльный с коробкой. Девушка торжественно сняла крышку и извлекла оттуда… два метра ткани, пару катушек ниток, иголки и ножницы.
В гневе она бросилась к портному.
— Как вы посмели меня обмануть?! — вскричала она, едва переступив порог.
— Никакого обмана не было, — покачал головой портной. — Я сложил в коробку всё то, что было перечислено вами. Если же там всё-таки чего-то не хватает, то, возможно, это потому, что вы забыли это оплатить.
Супер!
Лишний раз убедилась что по дорогим заказам нужно брать предоплату. Заказала девушка покрывало, к слову говоря, нестандартных размера, цвета, и рисунка. Я две недели его строчила днями и ночами, ибо рисунок реально трудоемкий. Ну так вот, настал день передачи заказа а она мне " извените, я передумала, не буду брать". Хорошо, что взяла заранее у нее деньги на ткань в итоге я нечего не потеряла, даже наоборот.
Но время то потеряла, если не продашь.
Немного переделаю и продам, на крайний случай себе оставлю.
редоплата в 70% и плата за хранение (не забирают в срок + 100 р. в неделю) оч. дисциплинирует заказчиков.
надо взять на заметку *good*
Мне так удобно. Особенно, после того, как одна клиентка пропала почти на год.
И сразу предупреждаю, что предоплата не возвращается. Отказались - забирайте то, что я успела сделать на эти деньги и адьёс. Но такого ещё не случалось.
Страницы